中国政法大学知识产权法研究所学术沙龙第4期成功举行
来源:知识产权学术与实务研究网 作者: 时间:2015-06-01 阅读数:
2015年5月12日19:00至21:00,中国政法大学知识产权法研究所学术沙龙第4期在中国政法大学学院路校区(研究生院)科研楼A1013隆重举行。本次学术沙龙邀请了北京标盟投资管理有限公司董事长、聚石(北京)投资管理有限公司董事长薛朝元先生作为主讲人。中国政法大学博士生导师,中国政法大学知识产权法研究所所长,中国政法大学无形资产管理研究中心主任冯晓青教授主持了本次专家讲座。
本次学术沙龙的主题是:“企业知识产权金融实务。”薛朝元董事长为同学们带来了精彩的演讲。首先,薛朝元董事长介绍了知识产权评估,介绍了影响知识产权价值的因素、评估方法、评估的困难等。其次,他分析了知识产权融资的方式。如所有权出售、质押贷款、作价入股、信托等。再次,他探讨了如何利用专利和商标提高企业的竞争优势。最后,他讲述了如何管理好知识产权金融体系,经营知识产权资产。
薛朝元董事长不仅以幽默风趣、通俗易懂的方式展现了知识产权金融的知识,以及他丰富的知识产权运营经验,而且还向在座的同学们和老师传授了他的人生经验和感悟,此外,他语重心长地告诫同学们,未来在知识产权领域发展,一定要涉猎不同领域、学科的知识,在学习期间将自己培养成为一名复合型人才;注重交叉学科的学习,注重英语等外语的学习,对于同学们的未来职业的发展具有重要意义。最后,他表达了对于企业知识产权金融未来前景的信心。
主题发言结束后进入了交流阶段,同学们踊跃参与,针对有关企业知识产权金融提出问题,主讲人也非常耐心地进行了讲解。现场氛围非常活跃。到场的同学都表示从本次的讲座中受益颇多。本期学术沙龙在同学们热烈的掌声中落下帷幕,取得了圆满成功。
附:讲座录音整理稿
中国政法大学知识产权法研究所学术沙龙(第4期)
主题:企业知识产权金融实务
主讲人:薛朝元,北京标盟投资管理有限公司董事长
主持人:冯晓青,中国政法大学无形资管理研究中心主任、知识产权法研究所所长时间:2015年5月12日19:00至21:00
地点:中国政法大学学院路校区科研楼A1013
主办:中国政法大学知识产权研究所
冯老师:
今天是我们民商经济法学院第四十期学术沙龙,我们这次非常荣幸地请到了在知识产权评估、投资业界非常有名的薛朝元董事长。薛朝元董事长,是毕业于中国政法大学民商法知识产权专业硕士,清华大学风险投资与企业融资专业硕士,在高新产业的科技创新、知识产权规划和股权投资领域有着24年工作经验,持续专注于知识产权领域和中国科技创新型企业的推动与发展,在知识产权经营、高新技术企业认定、拟上市企业股权投资等领域做过多种行业的专业顾问,在科技创新型企业的孵化方面,投资拥有13家挂牌上市和拟上市企业的原始股份。
今天他给我们带来的报告的主题是《企业知识产权金融实务》,这里使用的不是“经营管理”的词汇,而是“财政金融”的词汇,有的同学可能还没有听说过,知识产权怎么还有金融问题呢,那么接下来,薛总会给我们一一揭开谜团,知识产权怎么跟金融联系在一起,在我们当下国家推行知识产权战略的大背景下,知识产权怎样推进运营,企业要运行,特别是从事研发是需要经费的,金融就是通过盘活有形、无形资产来提供资金支持的,下面我们把时间交给薛总,让他来给我们带来精彩的演讲。
薛朝元董事长:
谢谢大家!事实上我也是政法的校友,我本科是学石油化工,这是一个比较综合的学科,我在大学学习了五十六门课程;后来又读了中国政法大学民商法知识产权方向的硕士,后来又上了清华,之后参加了《赢在中国》,这个比赛22万选手报名,我是第36名,说实话我也没有想到在这么多精英当中,会进入前三十六强,后来我没有进入前12名是因为我的领域太多了,评委认为我不专一、不专业,后来我也统计了一下,我的简历上还没有全写,从我创业到现在我干过19个行业,而且一大半是实体行业,而且每一个项目都是从新开始做的,我挺佩服我自己的。上了清华之后,我才知道金融是个什么东西,我之前认为玩金融的太虚了,心里有点看不起,后来我又读了五道口金融学院,号称金融业中的黄埔军校,学了信托和市值管理,我觉得最大的收获就是知道了有钱了以后该怎么去管理。我的所有事都是围绕着科技、企业和投资公司开展,我干了12年知识产权,学习知识产权16年,所以知识产权是我抛之不去的一个事情。我喜欢做实业,但是金融衍生品我也在做。创业要跟高手一起,销售最核心的在心理学。想创业要从销售和承销这一块,包括金融这一块来增强。
我今天的主题是围绕着企业、知识产权和金融,更严格地说应该叫知识产权资产或者知识产权财产。这是我近些年根据自己的经验和知识产权专业的结合。搞金融懂实体的本来就少,但是懂实体又懂知识产权的就更少,所以我干圈里面他们不知道的事。但是要精也能干好,成为他们依赖和有价值的人,所以不要怕被别人利用,能被别人利用说明你有价值,只有把自己塑造出来,以后大家都做知识产权,那你的长项在哪,就做一个细分领域的,这是必须要做的,这个和个人悟性有很大关系,要不断琢磨,现在你们缺少实践经验,但是我想你们以后收获都会很多,挣钱都很多。我们来研究知识产权和资本、和金融、和资产的关系到底是什么?我们学过很多知识产权的定义,包括广义和狭义。我个人认为可以简化一下,就是知识的财产权,是一种资产和权利,从这个意义上讲,代表着这个资产是有界定的,包括权利的运用和支配。知识产权本身的价值在哪?我们看过知识产权的判例,它的价值体现在哪?谁能说一下?也就是说知识产权如何变现,只有先有价值才能变现。(A:商标是可以扩大商品和服务的影响度,是消费者的信赖和保证。B:知识产权是一种武器,实现的方式有很多种,其中一种就是通过商品,可以被运用到商业作战中的方式。)我一直想写一本书,知识产权的经营,这是就是其中的一句话。我去美国访问,去看美国对知识产权是怎么样的一种玩法。
经济的三驾马车是出口、内需和投资,而美国在全世界的影响力的经济的三驾马车是什么?第一个是资本市场,包括美元、金融,包括国力全部是围绕美元的发行,包括华尔街的金融市场。我去美国第一次就觉得美国对中国市场开拓是极具影响力和前景的,我不是一个狭隘的民族主义者,经过了解,我发现美国人已经进入了中产阶层,他们的生活没有那么迫切的需要钱,安乐的状态形成了惰性,实体经济是到什么时候都不可或缺的。二是科技输出,同时也代表着文化输出,占领着全世界技术的最高点,投入和产出的比值是非常可观的,为什么愿意投资大量研究室和实验室,非常重视科技,知识产权一般是通过专利的形式出现,文化和科技是紧密结合的,科技是通过知识产权,文化则是通过品牌,其文化是愿意接受的。
这种价值的体体现包含了哪些内容,我简单总结了一下,知识产权本身,不管是商标,著作权和专利等,但是在应用上还是专利和商标居多,就商标来看,随着“互联网+”的介入,它是包括互联网加金融,互联网加医疗,他不是简单地做一个网站,很多人没有真正明白“互联网+”,那其中的质量和含量如何去体现,在互联网的时代,品牌实际上就是一个商标,就是商品和服务的一个来源,这是最重要的。随着互联网的介入,可能商标品牌概念就被淡化,以网络的好评和差评而替代,大家都在网上买过东西,更多的时候是通过好评和差评来判断的,因为所有的消费者都相信,别人卖的东西都为自己商品叫好,不会说有什么缺陷。还包括老字号,我们还知道多少,已经不是靠多少年的积累了,有很多积累下来的,已经没落了。我有一个课堂专门讲趋势和投资,把趋势搞明白了,做任何事都会有规律,会增加信心,还有趋势思维,包括怎么去做企业,投行怎么玩企业。
在市场上看的是质量,还有团队对知识产权的运用的能力,你出的药物或者机械设备是不是运用了这些。这个质量分为法律质量,包括稳定性和时效性,权利人是否明确,还是有很多变数,如现在夫妻共同拥有专利权等,还有时效性,如20年到期了。还有技术质量,主要包括实用性、新颖性和创新性,这三个方面是否真的具备。另外一个是经济质量,企业是非常务实的,技术不好,成本太高的话是不行的。现在新能源电池,新能源汽车,我也加强了对新技术的学习,现在的燃料电池对空气质量要求很高的,像北京的天气不适合,只是一个图画。
还有一个是知识产权的保护强度,这个是指国家法律的制定和执行,为什么一些企业在仿造,讲究的是灵活和人情,不可能让你倾家荡产,法律保护不是很强的话,其他方面也不会很强。如果在美国,一旦侵犯知识产权,可以很严厉。中国也有交易的习惯,不可能花很多钱去购买。还有一个是市场因素,比如行业的发展和转变,包括大的行业也在转变,很多行业也已经消失了,市场因素是所有行业都面临的,所以在做投资的时候,主要看项目的声名和影响力、市场的认可和接受程度、可被利用的期限、有关的交易惯例等多种相关因素等。这三大方面是企业和投行比较关注的。
另外,知识产权有价值,那么怎么评估也是面临的问题,中国有一些评估公司,但是不是专门做知识产权评估,如专利种类很多,无法全部弄明白。现在常用的知识产权的评估方法,有收益法,根据技术未来能产生的收益,反面评估;市场法,分为直接法和类比法,如与相似的对比,可以带来多少利润。比较好评估;还有一种成本法,又分为两种:一种是复原重置成本法(又称历史成本法),另一种是更新重置成本法,就是在研发的时候花了多少成本,这也是一种评估的方式。有些在书本上也能看到,但是我讲的是在实际运用当中运用的评估的方式。在评估公司,他们会问你想评估多少钱,因为与他们收费有关,但不能太离谱,本来不是一个科学的事。就算是这个行业的专家也无法做到,比如微信,在刚开始也无法想象现在微信值多少钱。所以本来就不是可取的,大家以后建立数据模型,但是由于业态发展太快,无法建立数据模型,所以现在市场上的评估并不是一个真实的东西,确实很难定。但是大家根据不同的用处,评估有特定的用处,如知识产权注资,或者跟别人合作的时候看一看。
下面我们看一下:知识产权资产评估技术上的困难。知识产权的特点包括:无形性,专有性,地域性,时间性。因此,知识产权资产评估和有形财产不同。
知识产权的价值评估,评估机构的评估报告结果其实并不是银行采信的结果;而且,“由谁承担风险”是质押贷款投融资最难解决的关键问题。
知识产权的融资,北京海淀区做得比较好。知识产权的融资需要和银行合作。关于知识产权的评估,美国的知识产权评估机制比较完善。因为,美国人有信仰,讲究诚信。而在我国,知识产权的融资,银行主要是关注融资方的资信能力,还债能力,虽然有知识产权评估作为参考。银行贷款给个人和企业,银行主要关注什么呢,需要审核什么资料呢?还款能力,资信能力。即使有还款能力,但是如果贷方不诚信,银行也不会贷出。因此,融资的时候,我们需要让银行相信我们的企业具有还款能力以及资信能力。一旦具有了资金,在主观上会及时还款。在创业初期,了解到这一点,对于缺乏资金的企业非常重要。有的时候,银行对外贷款也是银行发展中的重要业务或者考核内容,银行也需要向满足一定条件的企业投资,实现资金的流动收益等。因此,一个人具有多少现金,价值大小,不是最重要,最重要的是个人的诚信。一个人不能太看重自己,也不能太轻视自己。实践中,知识产权融资以及证券化已经存在,但是一般银行仍然不会轻易的根据知识产权的抵押担保对企业贷款。不过,不可否认,知识产权融资的前景非常好。知识产权融资的方式有自己实施,所有权出售,即权利人变更等。在以色列的国内,都有可能存在敌人,因此,主观上,以色列的人,特别是犹太人的危机感最强烈。因此,如同以色列创新之父所言,以色列人并非天生就聪慧,而是因为生存环境决定的,国家的可用资源非常少,所以只能鼓励创新,人们只能依靠自己的知识,创新等发展。以色列的孵化器做得最好,即使投资几十年,他们关注的焦点并不在于研发的成功与否,或者市场价值怎么样,因为他们更有使命感。由于以色列人不方便在外国投资,因此,他们研发的软件等产品都会转让给其他的企业。世界上,INTEL和谷歌的研发中心都在以色列。知识产权质押贷款,需要企业和银行合作。然后是知识产权投资,特别是现在的创业者,只要你的技术有市场潜力,就可以吸引到投资者的资金。知识产权入股,根据公司法,可以成为公司的注册资金。例如APP项目,我曾在里面做评委。现在经营企业,不仅仅在于技术,还在于融资。例如某企业投入13个亿进行宣传产品。否则,即使项目比较好,有技术,但是有可能因为融资能力差,不能够取得发展的资格。
知识产权的许可有独占许可、排他许可、普通许可、交叉许可和强制许可。知识产权信托,目前还没有产品,但是,这种现象已经有了。商业实践中已经有了。比如培训界的老师,将这些课程作为一个资产,与银行等金融机构合作,出售未来的课程利润。例如在一般情况下,课程买3万,网络上,我买1万,一个客户买了5张票,可以自己听课,也可以转让给其他有需求的人,卖2万。知识产权证券化,对资产和收益的控制更严格。非常态知识产权的实施,如专利钓饵,专利渔翁等。在我国,之后也会出现,以知识产权的不确定性来获利。但是对主体的要求非常高,要求非常了解对方的专利。
下面是知识产权的资源配置方面,目前企业经营的多的,是专利和软件技术的垄断,独占,以及通过商标形成的品牌和专利结合形成的市场经营,利用杠杆的方式经营。知识产权经营是一个框架性的智慧财产权,无论是实体经济,还是上市公司,都有很多案例,是非常有竞争力的经营方式。从企业的角度看,需要建立知识产权体系,如标盟公司有87个知识产权,标盟品牌是国内驰名商标,我们企业非常重视品牌,商标,非常严谨,不同于代理公司和律师事务所。只有有了自己的知识产权体系,才能进行知识产权的经营。有人提出知识产权称为无形资产,理论上可能可以,但是我认为在实践中,知识产权体现在企业中,无论是生产、经营或者作为企业的LOGO,是一个资产,是以一定有形的物呈现的。我在知识产权领域做的比较早,我是第一个做知识产权数据库,即专利数据库的,除了知识产权局的,作为商业应用的专利数据库,我是第一个拥有的。而且,我也建立了深度分析专利的数据库。知识产权的知识,比如提出异议、交叉许可、无效宣告,和今天的主题有关,但不是最主要的。现在很多企业已经开始使用了,但是不是专职的人员,或者只是法学背景,不是知识产权背景;或者是知识产权专业,但属于文科生背景,不是理工科背景。专利代理人非常重要。所以,一个优秀的知识产权律师非常重要。在人大做论坛时,我曾经做了4个小时的演讲,也指导人大学生积极投身知识产权行业。因为企业需要知识产权的人才,如法律顾问、法务等。如王老吉商标案件,现在换成了“金罐”,但是它的成本非常大,因为不仅仅是换包装,还有广告费用、宣传战略等等。最后一点,让知识产权成为你的财富。这是我提出的口号。
冯老师:
谢谢薛朝元董事长给我们带来如此精彩的演讲。“知识产权金融”,讲到企业如何运筹帷幄,经营经验和心得体会以及个人的人生体会。“听君一席话,胜读十年书”,非常有启发。曾经有一个学生,非法学专业,不明白民法商法的区别,但是在老师告知之后,豁然开朗(民法侧重于平等、公平、正义,商法侧重于保障交易安全)。薛朝元董事长的实务经验非常丰富,因此,在人大演讲的时候,听讲座的人越来越多。下面,有关未来的职业规划和知识产权金融等方面,大家还有没有其他问题?
下面进入提问环节。1、您曾经建立了一个知识产权交易中心,请问交易量怎么样?
我虽然建立了这个知识产权交易中心,但是没有做为主要的业务,后来有些淡漠了。曾经成功了完成了一笔1300多万的交易。中国第一个知识产权服务平台是我建立的,现在有北京海淀区知识产权服务平台,当时只有国外建立过,当时是由科技部的部长对我的这个民营企业给予了肯定。现在看来,项目没有非常成功。目前,我国很多企业没有购买知识产权的习惯,但有很多侵权的现象。
2、您有许多在美国、以色列等国家关于知识产权的经验,在知识产权金融和法学领域,您认为,现在有没有哪些在美国等国家发展比较广阔,在未来中国可能会出现的新的知识产权理论或者实务呢?如美国专利流氓等,国人还没有做的。
我曾经和有关学校探讨过这个问题。美国有的学校有统一的知识产权办公室,它们和企业等实务主体进行统一的授权合作。学校通过了解企业的实际需求,进行研发;企业在需求的时候就提前投资,而不是技术发明之后再购买。因此,技术和金融是紧密结合的。我认为,美国的学校和企业在前期的投入和共同风险分担方面做的比较好。
3、您认为知识产权保险可以作为知识产权的一部分吗,或者辅助知识产权金融吗?
这是一个新生事物,我国也有专利保险的政策。保险是对资金的风险,危机的一种保障,和担保类似。专利银行,专利超市等商业目的强。但是急功近利的企业并不是知识产权发展的主流,主要是要依靠技术创新的,产生知识产权的企业最重要。其次,知识产权保险是为了规避风险,但是我不太看好知识产权保险,还是一个新生的事务,我更倾向于购买传统的医疗保险等之类的保险产品。
4、作为大师兄,您是否方便提供一些您有个知识产权金融的课程?
我的课程非常多,不过一般是针对身经百战的企业家、经理的。而且不清楚大家的就业志向,职业规划是什么。在知识产权领域,建议大家能够培养交叉学科的背景。比如我做的标盟,第一,我选择了知识产权,第二,我是在知识产权领域开发软件。大家一定要记住两句话:第一句:不断的增加你的经营性投入,不断的增加你的资产性投入。经营性投入是指你的企业,劳动获得的资产,资产性投入是指通过个人投资,股票等获得的资金。第二句:人无股票不富。在大型的律师事务所中,律师不仅仅做诉讼案件等,也会选择投资等事情。
冯老师:
今天非常感谢薛朝元董事长给我们了精彩演讲。薛朝元董事长不仅和我们分享了有关“知识产权金融”的专业知识,企业如何运筹帷幄的经营经验和心得体会,还和大家分享了他宝贵的人生经验。让我们再次以热烈的掌声感谢薛朝元董事长!
- 个人简介:(学术)
- 中国政法大学教授、博士生导师
- 知识产权法研究所所长、无形资产管理研究中心主任
- 北京大学法学博士
- 中国人民大学法学博士后
- 邮箱:fengxiaoqingipr@sina.com
- 北京市海淀区西土城路25号中国政法大学知识产权法研究所
- 个人简介:(实务)
- 最高法院案例指导工作专家委员会委员
- 最高法院知识产权司法保护研究中心首届研究员
- 中欧仲裁中心仲裁员
- 深圳、南京仲裁委员会仲裁员
- 北京天驰君泰律师事务所律师
- 中国律协知识产权专业委员会委员
- 中国审判研究会知识产权审判理论专业委员会委员
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